sreda, 25. november 2015

ZASVOJENOST S SEKSUALNOSTJO V DIGITALNI DOBI 1. DEL (delovno gradivo)

(27:00) Peter Topić, Društvo Sprememba v srcu. Pri seksualni zasvojenosti ne gre za seks! Kaj je problem zasvojenosti s seksualnostjo? Kako vemo, da imamo probleme s seksualnostjo? Tovrstna odvisnost je izjemno trdovratna. Spolna zlorabljenost lahko pripomore k odvisnosti od seksualnosti. Ali je abstinenca res nujni pogoj za ozdravitev odvisnosti? Po čem prepoznamo, da smo ozdravljeni?


Pozdravljeni v Studiu 12. Danes bomo govorili o še eni od nekemičnih zasvojenosti, ki ji družba najbrž namenja premalo pozornosti. Zato v studiu gostimo Petra Topiča, priznanega strokovnjaka in terapevta s tega področja. Pozdravljeni, Peter.
Dobr dan.
Prebrala sem, da če bi ljudje izbirali med zasvojenostmi, predvsem med nekemičnimi zasvojenostmi, da bi najraje izbrali prav zasvojenost s seksualnostjo. Najbrž nimajo prave predstave, kaj pravzaprav to sploh je?
Ja, jaz mislm da je to problem na dveh nivojih. Eno je to, da ne povežejo seksualne zasvojenosti z nekimi posledicami, ne, in misljo, da je samo film in luštn in ni nobenih posledic. Drugo pa je to, da ne razumejo, da pri seksualni zasvojenosti ne gre za seks, ne. Tako d' mogoče zdej če pru del, na pru del odgovorim, je problem ravno v tem, da človk ne razmisl. Ok misl, sej je super, samo seks, to ne more bit nč slabga, ne, velik seksa je dobr, itak smo bombardirani s tem vsak dan, ne. Ampak problem je v temu, da ko začnete pa, si predstavljat, da nekdo, ki je zasvojen s seksom. Neželjene nosečnosti so tuki, potem so tukej splavi, potem je tle nasilje zraven. Potem mate posilstva, kup nekih posledic, ki jih ljudje, tkole bom reku po domače, na prvo žogo, ne, niti ne vidjo, ne. Vidjo samo tist, kar nam pravzaprav družba cela vsak dan sporoča, ne, vlik seksa, ne, to je super, ne. Drugo, kar sem hotu pa rečt, je pa to, da pr seksualni zasvojenosti ne gre za seks, ne. To je isto kot bi rekl, da gre pr, recimo pr alkoholikih, ne, da je najbl pomembn alkohol, ne. Važn je, zakaj človk to počne, kaj je tisto, zarad česar se človek pravzaprav more omamlat, ne. Seks je samo sredstvo, da se človk omam.
Ahm. Kaj pa je torej tisto, zaradi česa se ljudje recimo omamljajo s seksualnostjo?
Razlogi so različni lahko. Zdej ponavad je to kkšna tesnobna izkušnja, ki jo ljudje že majo v otroštvu in neka bolečina, k jo nosjo s sabo že cel življenje in je ne morjo več nost, ne, in jo na ta način poskušjo skrit, ne. Zdej če vzamemo za primer, ne, glede na to, da je v Sloveniji zelo velik alkoholizma, ne, enga otroka, ki je odraščal v takem okolju, ne, ta tesnoba, k jo on čut, k je str recimo otrok pet let, ne, in ko se mama in oče prepirata, ne, in pretepata, po možnosti še zraven, ne, ko pride do nekga čustvenega nasilja, mogoče celo fizičnega. Tud spolne zlorabe so lahko zraven, ne. Kaj ta otrok pravzaprav lahko nardi v takem okolju? Nč, ne. On ne more odit, ne more tega preprečt, se prav, da bi prekinu to, kar se dogaja. Edino to, kar lahko nardi, je to, da neha čutt, in neha čutt na ta način, da na nek način izklop sebe, se prav, se more v žargonu rečeno zadet, ne. In kaj, s čim se pa lahko rečmo en otrok pr šestih letih zadane, ne? Z alkoholom ne. Lahko pa ugotovi, da masturbacija zelo, na nek tak močn način omil to bolečino, in ko to nardi tisočkrt, ne, ko nardi desettisočkrt, to lahko rata problem in lahko preraste v zasvojenost, ne. Zato mate recimo neke primerjave, ki jih je doktor Karles dobro opisal, ne, zakaj je prouzaprou človk, zakaj je tako trdovratna zasvojenost, ne. Preden nek človek rata zasvojen z alkoholom je str rečmo dvajset let, ne. Začne ne tko zgodaj v otroštvu, ne, pr tej zasvojenosti pa lahko že v zelo zgodnem otroštvu človk začne neke vzorce si nalagat k bojo kasnej prerasli v neko silno težavo, k je ne bo mogu kr čez noč rešt, ne.
Pa kot ste že rekli, otroštvo. So morda kakšne predispozicije, ki so značilne prav za to obliko zasvojenosti?
Jaz mism, da ne, no. Sevede, ne, zdej, če gledava samo spolno zlorabo, to je sigurno nek dejavnik, ne, k zlo močno zaznamuje človeka, ne. Ni nujno, da bojo vsi k so bli zlorabljeni zdej ratal zasvojeni s seksualnostjo, ne, ne. Ampak to sigurno pripomore, ne, zato ker velik nekih stvari se odvije s tako stvarjo, ljudje se začnejo obsojat, da so oni krivi za to, sploh če je to v otroštvu, razvijejo neko toleranco do nasilja, tazga in drugačnega, tud spolnega, in to lahko kasneje pripomore tud zarad tega, ker lahko na nek način otrok na ta, s tem ko ponovno se znajde vsakič v nekih okoliščinah, k so lahko zlo podobne tistmu, kar se mu je v otroštvu zgodl, ne. Na nek način poskuša zmagat, ne, al pa na drugačen način razrešt to travmo, k se mu je zgodila, ne, in ko to ponavla, ponavla, ponavla, ne, je to, preraste to lahko v zasvojenost, ne. Zdej več dejavnikov tveganja, ne, tud genetska zasnova, ne, nekej pripomore k temu. Drgač pa družinsko okolje sigurno tisto k zlo močno zaznamuje človeka, ne. In se to pokaže, ne, v odraslosti.
Ahm. Pa vendar, spolnost je nekaj kar je naravno človeku. Kdaj lahko ugotovimo, oziroma kako lahko ugotovimo, da s tem našim odnosom do seksualnosti nekaj ni v redu? Kaj so tisti pokazatelji recimo?
Zdej več jih je, ne. Zdej, kako, seveda, spolnost je nekej lepga, nekej naravnega, ne. Ugotovit, da maš problem na tem področju, ne, prvič je zlo nerodnu zato ker ljudje si neradi priznamo, ne, da smo pa mogoče na tem področju zgubil mal kontrolo nad sabo, ne. To je, zato se tud družba otepa tega, ne, ker je to grozljivo, ne, sej kaj pa je zdej, če en del populacije se pa na tem področju ne obvlada, ne. Jaz mislm, da je en zlo enostavn mehanizm, ne, vsak k misl, da ma problem, ne, lahko poskuša, reče, ok, zdej bom pa dva, tri mesce tega ne bom počel, ne. In če gre za zasvojenost, potem bo občutu neko tako silno tesnobo, ne, ljudje bodo... Ratu bo nervozen, ne, tesnoben, mogoče celo agresiven. Zdej en ameriški psihoterapevt, ne, Dar Wais je reku, bom dal moške za primer, ne, čeprav velja za oba spola, ne: "Normaln moški bo zastopu, če mu žena reče, ne, ne. Zdej ji ni do spolnosti, bo zastopu, da bo z njo poročen še naslednjih štirdeset let in da, če ne bo zdej spolnosti v naslednjih petih minutah, da to ni nobena katastrofa, bo imel popoldn, jutr, čez en teden, sej je vseen, ne. Zasvojen pa ne, in silne neke občutke tesnobe bo mel in misl da bo dobesedno umru, če zdejle ne bo pršeu do svoje dobesedno droge, ne. Ker zasvojenost predstavlja seks samo način, kako se omam, zmotno je prepričanje, da gre tle za neko. Da so ti ljudje, da majo, ne vem, da so bolj strastni, da ne vem kaj vse se jim pripisuje, ne. Ti ljudje, na drugi strani večinoma vidjo samo nek objekt, k služi zadovoljitvi njihove potrebe se prav, po tem, da bi omill to svojo bolečino, ne, in je čist vseen, al je na drugi strani človk, al je tm samo inekcijska igla. Samo za to gre.
Vendar pri zasvojenostih, tudi pri ostalih nekemičnih velja, da je treba odmerek povečevati. To se pravi, da po nekem času nam zgolj nek objekt, nek normalen odnos zasvojenemu ni več dovolj. Kako se recimo to lahko kaže potem v zasvojenosti s seksualnostjo?
Zdej bom vzel, dva primera bom opisal, ljudje lahko samo vzburjenje oziroma ta odmerek, kot ste Vi rekl stopnjujejo s tem, da ga povečajo, recimo, da, da povežejo, se prav, samo spolnost oziroma seksualnost z nasiljem, ne, recimo z drogami, ne, da se ta, da vzburjenje in to kar oni občutjo poveča in da to ublaži še tiste občutke tesnobe, k neustavljivo silijo vn, ne, razen, vi ne morte vnedogled to tlačt, tlačt, tlačt, razen če povečujete dozo, ne, ampak tud to se enkrat neha, ne. No, vam dam en primer, ma recimo, en gej je opisoval, kako hod po teh njihovih savnah, ki jih majo recimo v Ameriki, kjer se geje zadržujejo. In ni blo zadost, da je on spal recimo s petindvajsetimi različnimi tipi na noč, ne. Na konc je pomagal samo še to, da je iskal, kir je najbolj bolan zgledou okrog oči, zato ker ga je samo še to tveganje, da bo praktično dobil AIDS zadost zadel, ne. Tok je moru stopnjevt to svoje, da praktično ni čutu nč več, ne, in jasno, potem ko se ustavš, ne, vse to, kar si počeu, pride za tabo, ne, in zato je abstinenčni sidrom, ne, se ga ljudje pravzaprav tudi bojijo. Ne, zato ker vse tist kar si ta leta tlaču, tlaču, tlaču, ne, bo pršlo na dan.
Ko ste že omenili abst, abstinenčni sindrom in abstinenco. Je to nujna faza za pot iz te zasvojenosti?
Brez tega se ne bo zgodil nč, se prav, brez abstinence, pravzaprav človk sebe samo še naprej slepi, ne. Jaz mislm, da se je treba ustavt, oziroma ne mislm, sm prepričan, tud iz lastnih izkušenj, ne, treba se je ustavt in zdržat tist, kar bo prišlo. In pršli bodo neprijetni občutki, ne. Prišli bo, pršlo bo na dan to, kok sm prej reku, kar so ljudje vsa ta leta tlačl, česar niso hotl vidt, ne, težke stvari, ki jih je res težko nest, ampak brez tega se ne da kvalitetno živet naprej.
Ko človek pa stopi na pot ozdravljenja, je to res tista točka dna, ki jo doseže, ali se morda da že kje prej, že tekom zasvojenosti prepoznati, najti moč, se odločiti za ta korak?
Zdej sva mogoče mal preskočila, ne. Jaz bi, jaz bi, preden se človk odloči za zdravljenje omenu še to: Človk si mora najprej priznt, d' ma problem, n'. Ta zanikanja pri posamezniku, pa v celi družbi, če pogledamo, je zlo močno, še vedno, ne. Najprej si mora človk priznt, jaz mam problem in brez tega ne bo nč, veste, nikogar vi ne morte na silo spremenit, ne, nikomur ne morte rečt, ti se pa morš zdej pozdravt, če on misl, d' nima problema, potem ga nima, ne. Ponavad pa okoliščine so tiste, ne, tko kot sm jih prej naštel, posledice, ne, so tiste, ki človeka prsiljo, al pa to k ste zdej rekl, da doseže neko dno, to je lahko, ne vem, prometna nesreča, to je lahko neka katastrofa, to je lahko smrt nekega družinskega člana al pa bolezen, d' je človk po popustitvi svoje obrambe, d' je prpravln spremenit neki in reči, jaz tko ne morm več, ne.
Ahm. To se pravi, je vseeno kriza, na kateri stopnji že pač človek to začuti...
Je pozitivna, ja.
Ja, in kaj se potem zgodi recimo, ko človek spozna, da ima težavo, da je ta težava neozdravljiva?
Ja, potem ga čaka kr precej dela, ne, na začetku, tko ko sm reku, si more priznt da ma problem. Potem, da začne abstinirat. To pomen, da abstinira od škodljivega seksualnega vedenja, ne, ne od vsga. Za nekatere pa je to že velk problem, ker so tko globok zabredl, da praktično ne ločjo več, kaj je zrava spolnost, kaj je seksualno izživljanje in je za njih mogoče edini način, da popolnoma ustavjo, se prav, da se odločjo za celibat. Začasno, ne. Zato, da se te energije v človeku umirijo, da se nekak naravnaš ta, te svoje senzorje za zaznavanje za nekej bom reku bolj, na nek bolj občutljiv nivo, ne. Ker menim sam, če si skoz zadet, ne, potem tko ko ste prej rekla, rabš vedno višjo in višjo in višjo dozo, ne, in potem nekih malih, takih nežnih občutkov sploh ne zaznaš več. Človk se mora umirit, zato da se sploh zave, kje je, kaj se mu dogaja, ne. Zato je včasih celibat edini način, ne. To je začasno, to se dogovori s terapevtom kok časa, ni pa to zdej smiselno, al pa da ne bi kdo narobe razumu, da je cilj zdravljenja pa to, da ljudje ne bojo nikol več mel spolnih odnosov, ne, tuki je mogoče dobra primerjava odvisnost od hrane, ne, ker je identično, mi, recimo, kaj jaz vem, brez alkohola lahko čist kvalitetno živimo, ne, nm ne bo nč mankal, brez hrane pa ne bo šlo, a ne. In zato je zdravljenje tukej tud tolk bolj zahtevno, zato ker človek rab te drobne nianse v, tud pr odločanju samem, ne. Kaj je zdej zame dobr, ne, kaj si jaz še lahko dovolm na tem področju, a zdej jaz če se spustim v nek spoln odnos, a se bom zdel al bom ostl trezen. To zahteva sigurno neko višjo raven zavedanja in bit v stiku sam s sabo. Tko d', vrjetno tud ni naključje, ne, da recimo, kaj jaz vem, zasvojeni s seksualnostjo zlo pogosto, prej ste me vprašal, pa bi se mogoče vrnu na to, zelo pogosto zlorabljajo zraven še droge, ne. Kokain je ena taka priljubljena za stopnjevanja. Ena od zasvojenosti s katero pa pogosto je zraven, ne, je pa, so pa motnje hranjenja, ne. Tko da ti ljudje zlo htr lohk prešaltajo, ne. Človk seveda zgleda popolnoma zdrov na eni strani, izživla se pa na drugi. Primer bi dal, recimo, alkoholike zraven, a ne. Če ne razumete, da obstaja več zasvojenosti, ki lahko hkrati funkcionirajo, ne, potem mislte, da če je človk nehu pit, da je on ozdravlen, ne. Lahko je pa popolnoma nekontroliran, kar se tiče seksualnosti, ne, in sej verjetno za to ne rabmo prou velkih dokazov, zadosti da človk gre v ta prvi bife v Lublani in je vse jasno, ne, kaj se dogaja, ne. Ne, za to je treba abstinirat na vseh področjih, ne, prej k' sm reku abstinenca, ne, da ne bi zdej misll samo, aha, jaz bom abstiniral, recimo, če je problem masturbiranja, ne, bom zdej od tega abstiniral in bom, ok, dva mesca nisem začutu nobene tesnobe, se prav nimm problema. Ne, če se vsak drug dan napiješ, potem maš še vedno problem, ne. To pomen abstinirat od vsega, ne, od vseh kemičnih snovi in od vseh vedenj k spreminjajo stanje zavesti, ne. In seks, jasno, spreminja stanje zavesti, ne. Recimo, to je lahko, če se vi omamte s hrano, ne, gre za namen, k je ozadej, se prav abstinirat od vseh kemičnih snovi in pa od tistih vedenj k' pa lahko spremenijo stanje zavesti. Šele tkrt se bo res kej spremenil, vse ostalo pa, človk prouzaprou vleče sam sebe za nos, ne.
Ahm. Pa vendar, ko človek stopi na pot ozdravljenja, kje so največje težave. Tukaj me morda v tem trenutku zanima, kako je z družbo, kako, kakšen odnos ima družba do tega,te vrste odvisnosti?
Mogoče bi še eno stvar povedou, k, k v kasnejši fazi zasvojenosti prouzprou že sluš temu da poganja ta ciklus, ne, poleg sramu. Človk se potem omamla, na začetku se omamla zaradi tega, da ne bi čutu ene bolečine, ne, recimo, po dvejsetih letih zasvojenosti, se pa človk omamlja že zato, da ne bi vidu, kaj je prejšnji dan delou, ne. Tko da to so, so določene posledice, ne. Človk ko se ustav bo za sabo vidu vse tist, kar je počeu, ne. Se prav vse posledice, ne, bo zgledal večinoma kr, kr hudo, ne. In družba, morm reč, d' ni prou grozn naklonjena temu, ne, zdej če samo če pogledamo kok možnosti majo ti ljudje, kam lahko se obrnejo po pomoč, ne, je tega zelo mal v primerjavi recimo z Ameriko, ne.
Ahm.
Tle smo mi še zelo v povojih, ampak jaz sem zadovoljen, da, da zdej ljudje majo neko literaturo, ki jo lahko vzamejo v roke, ne. Da obstaja skupina, kamor se lahko obrnejo za pomoč. Da so strokovnjaki na, v Sloveniji, ki jih recimo pred petimi leti absolutno ni blo in majo km it. Bojo dobil informacijo, zvedl bojo, da je to samo bolezen, da se jo da ozdravt, da obstaja neka kvaliteta življenja, ki je lahko bistveno boljša, po tem, ne, ker večina zasvojenih mislm, da če se ne bojo zadeval točno s tem, da svet ne bo več obstajou in da ni vredn žvet, ne. Kar je čist napačna pre, predpostavka, ne. Tud recimo se je pogosto dogajal, prej sm se dotaknu družbe, ne, da so zasvojeni s seksualnostjo dobival popolnoma napačne nasvete od strokovnjakov, kaj nej nardijo, ne. Veste, za nekoga, ki je zasvojen s seksualnostjo, je zelo slb nasvet, da nej si pogleda en pornografski film, ker to je itak njegov problem, ne, in ga bo potem samo še bolj sram, samo še hujši občutek bo mel, da ga itak nihče ne razume. Eno najtežjih stvari, k' jo zasvojeni v bistvu prouzaprou nosjo v seb je to, da misljo, da so tolk grozno slabi, da jih, če bi ljudje v resnic vidl, ne, kdo oni so, jih ne bi niti povohal več, ne. In potem dobiš en tak nasvet, ne, in aha, sej se itak ne splača. Nihče me ne razume, jaz sm tolk grozn. Se prav, sm edini na tem svetu k mam to težavo, vsi so prepričani, da so edini s to težavo, ne. Že zrd tega je, je pomembn, da majo kej v roke prijet, si prebrt in da vidjo, ne, d' da, da, da so drugi ljudje, k' se ubadajo s podobnimi težavami, in da oni niso slabi ljudje. To so samo ljudje, k' so v otroštvu, k' jih je nekej grozn bolel in so poskušl najdt način, kako to bolečino omilt, to ne pomeni d' so to zdej slabi ljudje. So se pč znajdl tko kot so se najbl znajdl, ne. Nekdo se je znajdu pač, tko kot sem prej omenu, ne, in je zato začel uporabljat masturbiranje, ker je ugotovu, da mu to pomaga, v tistih groznih okoliščinah prežvet, ne.
Ahm. Kolko časa pa traja zdravljenje?
Ja, to je zdej v, zlo nehvaležno vprašanje, ne. Jaz lahko rečem, kako v povprečju to zgleda, ne. Zdravljenje se začne, ko človk začne abstinirat, ne, in od tm naprej nekje v povprečju govorijo recimo tud v knjigi k' jo je doktor Karnsn pisou, v povprečju nekje med tri in pet let. Ampak zdej, jaz ne trdim, da se da hitrej, ahm, ampak eno določeno obdobje je pa potrebno, da se te rane, ko se pr abstiniranju pokažejo šele, ne. Zato prouzaprou se človk omamlja, d' se to zacel, ne. Kolk časa to traja? Kokr je treba, ne, ampak povprečje kaže nekje na tri do pet let, sevede mogoče bo to tud s časom šlo hitrej zarad tega ker prve raziskave so šele narjene, ne, šele ugotavljal se je, kaj pravzaprav najbolj pomaga, ne, in možno, no, ampak jaz osebno mislm d' prehitet se tukej ne bo dal nč, ne. Bo potrebno neko obdobje d' človk, a veste, zacel une najgloblje rane, k jih ma v seb, k najbl bolijo in to ne gre čez noč, ne.
Kaj pa Vi kot priznani strokovnjak s tega področja svetujete ljudem, ki morda slutijo ali so se že prepoznali, da imajo tovrstne težave?
Kaj jim jaz svetujem? Ja, jaz bi jih najprej reku, d' nej preberejo tole knjigo k' sm jo jaz prevedu, že zrd tega, ker je zelo jasno opisano notr, zakaj gre, ne. Opisane so tud druge zasvojenosti, ampak prvenstveno je namenjena prav seksualni zasvojenosti. Tuki notr bojo najdl velik odgovorov na vprašanja, k' jih majo, ne, in če bojo ugotovil, da, da so na večino teh vprašanj, k' so notr ugotovil pozitivno, verjetno bo najbolj smiselno poiskat kkšno pomoč, kajne? Zdej pomoč lahko poiščejo v našem društvu, se prav, Sprememba v srcu, al pa se obrnejo na kkšno drugo društvo, k' se tud ukvarja z zdravljenjem seksualne zasvojenosti, ne. Nekej pomoči na tem področju je, tako da nekej bojo najdl tudi na naši spletni strani lahko preberejo. Bi jih pa spodbudu sam tok, da nej resnično si poiščejo čim prej pomoč, ker, ker ni s, smiselno odlašat, ne. Stvari ne bojo šle na boljš, ne. Stvari bojo šle na slabš.
Torej tukaj ne morejo ničesar narediti sami?
Seveda, da lahko, ne, ampak, mislim jaz sicer ne poznam nikogar, ne, ki bi se sam ozdravu, ne, sej, npu zdej če govoriva konkretno o seksualni zasvojenosti, ampak sprašujem se, zakaj bi se človk matrou bolj ko je potrebno, ne, če maš na voljo pomoč.
Morda zaradi družbe, ki temu ni naklonjena, ljudje v bistvu s tem ko se soočajo sami s seboj, nimajo moči, da bi se v nekem obdobju soočali tudi z družbo in poskušajo morda nekaj narediti sami.
To da poskušajo naredit sami, je itak temeljni problem zasvojenih, ne, ker poskušajo vse sami in to je, na začetku, s, sprememba se bo zgodila, ko bo zasvojeni priznal sam sebi, jaz nimam več svojega življenja pod kontrolo in ko se, anonimni alkoholiki imajo 12 korakov, v katerih je eden od korakov, prvi mislm da je, prou tud, ne, jaz nimam več, ne morm nadzorovt tega svojga vedenja, ne, in sem na tem področju nemočen, se prav, da priznam, da sam ne bom mogu. Dokler človk ustraja, jaz bom vse sam, ne, ne bo šlo, ne. To je ključ tega poganjanja, ne, zato ker potem z, to za sabo potegne še kup drugih stvari, ne. Tko da, to sigurno ni smisel probavat sam, ne, to kot ste vi omenl družbo, ne, podpora vrstnikov je vprašanje, če je v tem primeru res podpora, ne. Veste, če Vi nekomu, k' ma problem, se prav, k' je zasvojen s seksualnostjo ne more nehat menjavat recimo partnerjev al pa partnerk, in za moške je to itak, ne, si mal mn ko narodni heroj, v resnici se pa ne zavedajo, da ta človk v seb notr razpada in da silno trpi, in kr on rab, rab nekoga k ga bo razumu, kaj se z njim dogaja, a ne. Vrstniki včasih niso vedl o najbolj, čeprav so lahko čist dobrnamerni, ne, niso vedno najboljša oblika pomoči, ne. Sama družba, ne, pa a veste, sej ni treba prou dost, ne, greste na bencinsko črpalno in je jasno, ker smo, ne, jaz v končni fazi dostkrat sem reku, ne morm niti otroka pelt, da se mu ne bi vsiljevalo neke pornografske podobe, praktično z nivoja njegovih oči tm na bencinski črpalni, ne. Če se pelte z enga konca Ljubljane na drug konc, ne, potem boste vidl tok in tok plakatov k namigujejo na seksualnost in za tiste, k' so zasvojeni je to lahko hud problem. Prvič, ni nč tazga naredu, ne, kr bi blo narobe, dobu je nek impot iz okolice, in se začne še dodatno, prvič se bo mogu zadet, ne, zato ker to so neki sprožilni elementi, lahko vzameva samo eno pija, recimo reklamo za alkoholno pijačo, ne, in odzadej mate kup, ane, jasno, sej oglaševalske agencije se trudjo pr temu, da je v ozadju kup nekga stokanja seksualnega. On ne bo sploh vedu, kaj se mu je zgodl, ampak naenkrat se bo, bo, bo začutu, da se more zadet, zato ker se ne bo mogu več ustavt. Se prav, zato se ljudje odločajo tud za neke medijske pavze, da se izognejo, ampak ti se ne morš izogn temu, da greš iz enga, tko kot sm prej reku, iz enga konca ljubljane na drug konc ljubljane. Jaz lahko ugasnem radio, ne, lako ugasnem televizijo, ne morm pa se izključt iz tega sveta, ne.
Nehat živet.
Ja, ker potem sem pa na samotnem otoku lahko samo ne. Ni to cilj, ne. Ampak kot družba se mi zdi, da smo postal zelo neobčutljivi za ene zadeve in, in ko maš enkrat svoje otroke, potem jaz na to gledam drugač, no. Če smo mi odrasli, mamo še vedno možnost izbire, ne, otrok je pa nima, ne.
Ahm. Vendar Vi ste dokaz tega, da se da, da je možno in da je življenje tudi po taki odvisnosti.
Ja, precej bolj kvalitetno življenje, ne, ker tist k sm jaz prej živel je bolj životarjenje, ne, to je, ni vredno te besede. Sigurno se da, jaz morm rečt, da sem ogromno vložil v to, da sem prouzaprou spremenu svoje življenje, ne. To ne pomeni, da zdej nimam problemov, ne, ampak zdej jih rešujem, ne. To je pa ena ključnih stvari, ne, zasvojeni ne rešujejo svojih problemov, ne, jih puščajo nerešene, jih odrivajo in misljo, da se bodo rešl sam, ne. Ne bojo. In seks jim pri temu jasno tud pomaga, ne.
Kot tak, s tako bogato izkušnjo življenjsko, kaj bi še morda želeli povedati gledalcem, kakšno misel spodbude?
Ja, zdej ste me dobil, ne. Kaj, kaj bi jim reku? Samo to, da se splača, n, da se splača potrudt, ker je življenje preveč dragoceno, da bi ga vrgu stran.
Nimam več kaj dodati, Peter. Hvala lepa za tale pogovor,...
Hvala Vm.
... vam gledalci pa hvala za pozornost.

Ni komentarjev: